Horst D. Deckert

Dr. David Engels: „Es ist schwierig, die eigene Zukunft zu planen, wenn die Zukunft Europas sehr düster erscheint“

David Engels ist ein belgischer konservativer Autor und Historiker, der in Polen lebt. Wir sprachen mit ihm über den Krieg in der Ukraine, seine Werke und die Verdrehung des Erbes von J.R.R. Tolkien in der kommenden Rings of Power-Serie.

DEMOKRACIJA: Herr Engels, können Sie uns zunächst mehr über sich und Ihre Arbeit erzählen?

Engels: Ich bin ein belgischer Universitätsprofessor für römische Geschichte und bin vor kurzem mit meiner Familie nach Polen gezogen. Meine wissenschaftliche Arbeit über die antike römische Religion und die Seleukiden-Dynastie erregte erstmals öffentliche Aufmerksamkeit, als ich ein Buch mit dem Titel „Le déclin“ (Paris, 2013) schrieb, in dem ich den Niedergang und den Fall der römischen Republik im ersten Jahrhundert mit der aktuellen Krise des modernen Westens verglich. So begann meine Karriere als Publizist und politischer Autor, die mich schließlich zu einer Stelle am Westlichen Institut in Poznań führte, wo ich heute arbeite. In den letzten Jahren habe ich mich neben der politischen Analyse auf die vergleichende Weltgeschichte im Lichte Oswald Spenglers konzentriert, über den ich kürzlich eine Monographie (Stuttgart 2021) sowie mehrere verwandte Arbeiten über den modernen Konservatismus veröffentlicht habe. Für den letztgenannten Bereich habe ich ein kurzes Handbuch „Was zu tun ist“ (Bad Schmiedeberg 2020) geschrieben, in dem ich versuche, vierundzwanzig Tipps zu geben, wie man das Leben eines patriotischen Europäers in einer Zeit des allgemeinen Zerfalls der westlichen Welt führen kann. Ich habe auch mehrere aufeinanderfolgende Werke herausgegeben, die eine konservative Zukunft für die Europäer skizzieren („Renovatio Europae“, Berlin 2019; „Europa Aeterna“, Berlin 2022).

DEMOKRACIJA: Welche Autoren und Philosophen haben Ihr Denken am meisten beeinflusst?

Engels: Oswald Spengler hat mich seit dem Tag, an dem ich ihn zum ersten Mal las, am meisten beeinflusst. Der zweite Autor, den ich schon sehr früh zu lesen begann und der meine Jugendzeit veränderte, war Nietzsche. Viele Jahre lang war auch Thomas Mann mit seiner intellektuellen Raffinesse sehr wichtig für mich. Nicht zuletzt muss ich auch Tolkien erwähnen, der einen großen Einfluss auf mein Leben hatte, denn durch ihn habe ich meinen Katholizismus entdeckt.

DEMOKRACIJA: Wie sehen Sie den Krieg in der Ukraine? Was werden die langfristigen Folgen für Europa sein?

Engels: Die Ursachen des gegenwärtigen Krieges sind bekannt, aber die Folgen sind nicht unbedingt die gleichen. Wir müssen darauf drängen, das Paradigma zu ändern, das in den Köpfen der Europäer vorherrscht, und zwar im Einklang mit der Erkenntnis, dass Gewalt und Krieg immer die „ultima ratio „* der Politik waren und sein werden. Ebenso wird der Krieg zu einer Erneuerung der Beziehungen zwischen Osteuropa und den USA führen, zumal sich Deutschland und Frankreich der potenziellen Bedrohung, die Russland für die Stabilität Europas darstellt, am wenigsten bewusst zu sein scheinen.

DEMOKRACIJA: Wo würden Sie Putins Russland in Bezug auf die Zivilisation einordnen?

Engels: Die russische Invasion hat gezeigt, dass Russland sich keineswegs als westlicher „Nationalstaat“ versteht, sondern als ein unabhängiges Reich, das den anderen Großmächten gleichgestellt ist. Daher kann Russland niemals in die europäischen Institutionen integriert werden, wie einige gehofft hatten, aber gleichzeitig müssen wir beginnen, es als eine andere Zivilisation zu sehen. Langfristig bedeutet dies natürlich, dass Russland sein Bündnis mit China festigt, das schon jetzt recht uneinheitlich ist, und das sich nur noch vertiefen wird, wenn Russlands Invasion scheitert. In diesem Fall könnte ein neuer „intermaritimer“ Raum entstehen, d. h. eine starke wirtschaftliche und politische Zusammenarbeit zwischen den Völkern der Ostsee und des Schwarzen Meeres, einem Gebiet, das jahrhundertelang im Polnisch-Litauischen Commonwealth der beiden Nationen vereint war. Die Region könnte damit wieder zu einer wichtigen politischen Kraft zwischen Berlin und Moskau werden.

DEMOKRACIJA: Die eher konservativen ost- und mitteleuropäischen Länder wie Polen scheinen sich in einer recht schwierigen Lage zu befinden. Einerseits sehen sie sich der Bedrohung durch Putins Russland ausgesetzt, andererseits den versteckten Drohungen und möglichen Sanktionen aus Brüssel, weil sie sich weigern, sich liberalen Trends, der LGBT-Ideologie und der Migrationspolitik der offenen Grenzen zu unterwerfen. Was wäre für Polen unter diesen Umständen am klügsten?

Engels: Es stimmt, dass Polen zwischen Hammer und Amboss steht und viel taktische Finesse braucht, um nicht zermalmt zu werden. Die jüngsten Wahlen in Ungarn haben uns gezeigt, dass sich die Bevölkerung nicht automatisch dem Druck aus Brüssel beugen muss, was bedeutet, dass gute Chancen bestehen, dass die derzeitige polnische Regierung 2023 an der Macht bleibt, auch wenn man sich fragen muss, wie lange. Ich bin der Meinung, dass nur eine Mischung aus verschiedenen Taktiken erfolgreich sein kann. Polen muss den Streit mit Brüssel so lange wie möglich hinauszögern und gleichzeitig hoffen, dass die wirtschaftliche und politische Krise im Westen die EU früher oder später unschädlich machen wird. Darüber hinaus muss Polen seine Positionen energisch verteidigen, indem es geeignete Medien schafft, die sich auf den Westen konzentrieren und lokale konservative Parteien, die diesen Positionen ideologisch nahe stehen, aktiv unterstützen. Polen muss auch seine Außenpolitik erweitern. Obwohl die politische Situation im Osten ein Bündnis mit den USA wichtiger denn je macht, sollte Polen engere Beziehungen zu anderen Mächten wie Japan, Indien, Südkorea und Brasilien knüpfen.

DEMOKRACIJA: Einige Konservative und Rechte im Westen glauben immer noch, dass Putin ein Traditionalist und Konservativer ist, obwohl er Muslime rekrutiert, Nationalisten verfolgt und inhaftiert, und Russland das Land mit der höchsten Abtreibungsrate ist. Wie sehen Sie das?

Engels: Aus westlicher Sicht wäre es in der Tat schwierig zu sagen, dass Putin ein „Konservativer“ ist. Seine Unterstützung für die orthodoxe Kirche ist nur eine Etappe seiner Religionspolitik, denn seine Zusammenarbeit mit dem Islam ist ebenso wichtig, da Russland ein europäisches Land mit einer großen muslimischen Bevölkerung ist, deren militärischen Vorteil Moskau im Kampf gegen die so genannten ukrainischen „slawischen Brüder“ sicherlich klar erkannt hat. Es sei auch daran erinnert, dass Putin Weißrussland unterstützt hat, als es Polen schwächen wollte, indem es dessen Grenzen mit muslimischen Migranten aus dem Nahen Osten überschwemmte. Nimmt man noch die bekannte politische Inszenierung der orthodoxen Kirche hinzu, die von KGB-Strukturen beherrscht wird, wird deutlich, dass die Religion nur ein zynisches Werkzeug in Putins Händen ist und sein Russland mehr oder weniger nur eine Reinkarnation der Sowjetunion (einschließlich der Idealisierung Stalins) unter dem Deckmantel einer gewissen nationalistischen Propaganda ist. Die westlichen Konservativen sollten sich darüber im Klaren sein, dass sie nur Spielfiguren in den Händen von Strategen sind, die um jeden Preis die alte imperiale russische Zone wiederherstellen wollen und die dieselben Taktiken der Desinformation, Korruption und des Prinzips „divide et impera“ in Europa anwenden werden, wenn es eines Tages von Konservativen regiert wird.

DEMOKRACIJA: Sie haben auch mehrere Artikel über die Werke von J.R.R. Tolkien geschrieben, aber Sie sind auch sehr kritisch gegenüber der Serie „Die Ringe der Macht“, die dieses Jahr auf den Markt kommt und in der Welt von Tolkien spielt, aber auch „progressive“ Werte, Multikulturalismus und Feminismus beinhaltet. Warum ist es wichtig, sich gegen diese Art der Aktualisierung von Tolkiens Werken zu wehren?

Engels: Weil ich überzeugt bin, dass sie die wahre Bedeutung von Tolkiens Universum nicht nur ignorieren, sondern auch bekämpfen werden. Das eigentliche Wesen von Tolkiens Welt ist – zumindest für mich – das ständige Streben des wahren Helden nach dem Wahren, Schönen und Guten, das aufgrund der Unzulänglichkeiten aller irdischen Wesen letztlich zum Scheitern verurteilt ist, wenn es nicht im letzten Moment durch einen Sieg von oben belohnt wird – ein bittersüßer Sieg freilich, denn er geht immer mit der Erkenntnis einher, dass der Erfolg nur das Ergebnis guten Willens und von Barmherzigkeit sein kann, nicht aber von Gerechtigkeit. Der Triumph von Tolkiens Helden ist also nur die Belohnung für seine Bemühungen, nicht das direkte Ergebnis seiner Heldentaten. Dies ist eine eindeutig christliche, ja sogar eine authentisch katholische Position, die in krassem Widerspruch zu den allgemeinen Sitten in Hollywood steht.

DEMOKRACIJA: Die grundlegenden Werte, auf denen Tolkien seine Mittelwelt aufbaute, stehen also im Widerspruch zu den „fortschrittlichen“ Prinzipien der modernen Welt…  

Engels: Ich würde auch die typisch tolkieneske Auffassung von Ästhetik erwähnen, die auch tief im christlichen Gedanken der Epigonenhaftigkeit jeder Zeit verwurzelt ist. Vergleicht man sie mit der Schönheit der Welt, die am Anfang der Zeit erschaffen wurde, so sind alle nachfolgenden Epochen, einschließlich ihrer Anfänge, durch Abtrünnigkeit und Verfall gekennzeichnet, während sie gleichzeitig durch das mit diesem Prozess verbundene Leiden erhöht werden, was sie bei aller Nostalgie einem Prozess der Vergeistigung unterwirft. So wie der Kampf zwischen Gut und Böse, der ursprünglich durch real existierende Mächte wie Götter und Ungeheuer verkörpert wurde, verlagert sich zunehmend in den Bereich der inneren Konflikte der menschlichen Seele. Diese nicht nur konservativen, sondern wohl auch stark „reaktionären“ Gedanken sind der klassischen amerikanischen Ästhetik, die auf Quantität, Fortschrittsglauben und einem naiven Menschenbild des „amerikanischen Traums“ beruht, natürlich sehr fremd, stehen aber in jeder Hinsicht im Gegensatz zur heute dominierenden Ideologie des Kulturmarxismus.

DEMOKRACIJA: Dies ist keine Ausnahme, sondern ein zunehmender Trend, da wir in der Unterhaltungsindustrie häufig beobachten, dass spezifisch europäische Charaktere durch Angehörige anderer Rassen ersetzt werden. Was sind die Hauptgründe für diese Zerstörung der realen, spezifisch europäischen Merkmale und Werte von Tolkiens Büchern?

Engels: In der Tat ist zu befürchten, dass die Serie die Verwandlung eines Autors, der immer eine der Hauptfiguren des europäischen Konservatismus war, in sein Gegenteil oder vielmehr in eine Figur des Aufbruchs noch verstärken wird, so dass junge Menschen, die Tolkien nur durch die Serie kennen lernen, den wahren Geist Tolkiens völlig missverstehen oder, wenn sie seine Werke tatsächlich lesen, ihn durch die Brille der Massenmedien interpretieren werden. Das ist eine echte Katastrophe, die nicht zufällig an Orwells Vorhersage aus dem Jahr 1984 erinnert: „Die gesamte Literatur der Vergangenheit ist zerstört worden. Chaucer, Shakespeare, Milton, Byron … werden nur noch in den Formen der Neuen Ordnung existieren, nicht nur verwandelt in etwas anderes, sondern verwandelt in das Gegenteil von dem, was sie waren.“

DEMOKRACIJA: Ich danke Ihnen für das Gespräch. Was sind Ihre Pläne und wie sieht Ihrer Meinung nach die Zukunft für Europa aus?

Engels: Was meine unmittelbare Zukunft betrifft, so habe ich vor, neben der Erziehung meiner Kinder und der Pflege meines Gartens eine große europäische konservative Informationsplattform aufzubauen und gleichzeitig meine Arbeit über vergleichende Weltgeschichte fortzusetzen. Es ist jedoch schwierig, die eigene Zukunft zu planen, wenn die Zukunft Europas sehr düster und gewalttätig zu sein scheint. In meinem Buch ‚Le déclin‘ habe ich vorausgesagt, dass Europa bald Jahrzehnte interner Konflikte und zivilen Ungehorsams erleben wird, analog zu den Jahren der Bürgerkriege, die die römische Republik zerstörten. Heute, da ich die Ereignisse der letzten Jahre verfolge, befürchte ich, dass die Geschichte meinen Pessimismus bestätigen wird.

Dieser Beitrag erschien zuerst bei DEMOKRACIJA, unserem Partner in der EUROPÄISCHEN MEDIENKOOPERATION.

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